Forum de discussion Narcotiques Anonymes

Les propos échangés sur ce forum sont l'expression d'individus. Ils ne représentent ni n'engagent, en aucun cas, Narcotiques Anonymes.

Vous n'êtes pas identifié(e).

Annonce

Tout contributeur s'engage à respecter la charte des utilisateurs du forum de discussion, le guide de bon usage du forum et la netiquette.

#1 28 05 2006 22:03:59

admin
Membre

Quatrième tradition/ Tradition four

Chaque groupe devrait être autonome, sauf sur des sujets affectant d’autres groupes ou NA
dans son ensemble.

Each group should be autonomous except in matters affecting other groups or NA as a whole

Hors ligne

#2 28 05 2007 15:29:19

sigal
Membre

Re : Quatrième tradition/ Tradition four

La réunion à laquelle j'ai participé samedi m'a donné envie de lire les traditions correspondantes à l'autonomie d'un groupe et surtout la 4 éme tradition m'a frappé par le fait, que nous ne sommes pas que des dépendants en rétablissement, pas que des groupes autonomes mais surtout tous reliés à la fraternité et que ce que fais un individu ou un groupe peux affecter NA dans son ensemble et que c'est presque plus important que l'autonomie de chacun.
J'ai lu aussi que c'est le message de NA qui est important au delà de chaque particularité et que tout doit tendre pour la transmission de ce message, au groupe de réfléchir comment faire passer cela en premier.
C'est interressant les réunions à themes particuliers, cela apporte des questions qui souvent sont soujacentes, tues et qui font souffrir certains dépendants.
merci pour l'ouverture de ce meeting.

Hors ligne

#3 28 05 2007 23:22:19

.....
Membre

Re : Quatrième tradition/ Tradition four

oui, bravo pour cette réu, longue vie je lui souhaite.
ds mon groupe d'appartenance, bcp ont un problème de bouffe, on a pu voir avec le temps que certains en sont mort...peut-on ouvrir une réu parlant de dépendance aux produits ayant un rapport avec la bouffe, et pour info, à OA, il ne parle pas de drogues ou alors c'est kom à NA, bcp s'en foutent qd c'est pas en rapport avec la fraternité!
il y a aussi les "gays"...
la réflexion est que où est la limite des thèmes?


.....

Hors ligne

#4 29 05 2007 12:02:16

sigal
Membre

Re : Quatrième tradition/ Tradition four

la limite des themes, c'est peux être quand le theme passe avant le rétablissement, mais si un groupe fait passer le message avant tout et pour tous, il n'y a pas de limite de thèmes.
Le thème est dans le format de la réunion, pas dans l'annonce de la réunion, du moins je ne crois pas.
Il y a bien un theme homme, femme, etc etc...
moi j'ouvrirais bien une oldtimmer meeting.

Hors ligne

#5 29 05 2007 18:51:04

.....
Membre

Re : Quatrième tradition/ Tradition four

homme, femme n'est pas un thème...simplement pour certains il est plus facile de se "lacher" entre hommes,pour ma part...
la dernière convention suisse, ill y avait kom d'hab, le thème de l'affectif...mais ds 2 salles : hommes et femmes.
cela fait 13 ans k je fais des conventios en france et ds d'autres pays, c'était la 1ère fois que j'ai entendu un message aussi émouvant sans retenu...authentique!


.....

Hors ligne

#6 30 05 2007 16:34:16

.....
Membre

Re : Quatrième tradition/ Tradition four

on vient de m'apprendre que le nouveau groupe "hommes" va renaitre...le lundi.
plus d'infos à l'asl EST.


.....

Hors ligne

#7 30 05 2007 21:17:47

killbille
Membre

Re : Quatrième tradition/ Tradition four

ça c'est du retab (le groupe hommes)...

Pour ma part, je vais très régulièrement en réu femmes, parfois en râlant et en trainant les pieds...parceque quand même... j'ai plus de facilités à copiner avec les hommes, j'aime bien chahuter, vaner et lancer des plaisanteries bien grasses parfois! (je sais j'ai pas l'air)...Je m'autorise de plus en plus à le faire aussi avec certaines filles en qui j'ai confiance.Ce qui est bizarre, c'est que par certains cotés je me sens très femelle et par d'autres pas du tout.En tous les cas, comme pour la plupart des dépendantes, c'est plus facile avec les hommes...Revenons à nos moutons; la réu femme, passé mes apriori, me fait beaucoup de bien.L'anonymat y est sûrement encore plus respecté que dans les réu mixtes, donc on peut livrer du lourd y compris sur l'affectif...L'identification, que je le veuille ou non, avec les autres femmes m'aident à renouer avec mon identité féminine et à me réconcilier avec elles...Ma marraine et maintenant mes filleules, sans oublier ma/mes amies du programme, m'aident aussi considérablement à faire davantage confiance aux femmes.

ça faisait un moment, que nous, les filles, les femmes, les meufs,les femelles, les gonzesses, les colis, ont se demandaient pourquoi vous n'en faisiez pas autant les cums, les hommes, les mecs, les mâles, les lascars, les durs, les vrais...


Love is action...

Hors ligne

#8 30 05 2007 22:11:12

.....
Membre

Re : Quatrième tradition/ Tradition four

on vous laissera des traces, on se réunit la veille de votre réu!!!!

éh bill, vas voir le topic facile ou difficile j'y arriverais, tu vas voir ce qu'on a provoqué!!!


.....

Hors ligne

#9 30 05 2007 22:16:43

naturalmistic
Membre

Re : Quatrième tradition/ Tradition four

killbille
tu es un vrai colis de bonheur toi alors ce soir
c'est cool de te lire


Mille fois est jamais suffisant

Hors ligne

#10 04 05 2009 18:31:23

laetty
Membre

Re : Quatrième tradition/ Tradition four

tout les lundi soir je suis chez ma marraine et nous travaillons les traditions depuis 2 mois .

j'ai partager la 4 eme traditions la semaine derniere et pendant toute la semaine je devais prier ma PS de m'apporter la comprehention lorsque je dois me soumettre a la majorité , de me guider dans mon autonomie (surtout dans la famille,le travail,les amis) sauf tous  ce qui concerne l'ensemble de la famille,du travail,et des amis (la majorité)...  et c'est incroyable ce qui en ressort !!!

1/j'ai pris concsience que j'avais le comportement de finaliser les decisions malgré les envie ou besoin de ma famille .

2/j'ai pris conscience que je n'etait pas toujours absolument autonome d'un point de vue financier et qu'il me fallait apprendre avec ce que la Vie me permet (hey oui mon mari gagnant + que moi je dormait sur mes lauriers et ne m'inquietais pas forcement de notre autonomie financiere /familial) donc un peu moins egoiste encor...

3/j'ai pris concsience que dans mon groupe d'appartenance il me fallait aussi etre a l'ecoute de ce qu'il ressortait du groupe et m'y soumettre au lieu d'etre toujours seul contre le groupe !

4/j'ai appris qu'emotionnellement il me fallait apprendre a etre autonome et pas seulement toujours recherché la complaisance des miens (ma fille ,mon mari ,mes 3 chats ,mon patron)

5/et puis j'apprends beaucoup dans l'ecoute et sa aussi c'est profondement incroyable la sonorité qu'il en va dans le silence....(c'est la 2eme traditions emplifié en 4eme )

6/bref c'est que du bohneur de rester concentré sur mes comportement et sur ce que m'apporte les traditions ....c'est encor une autre dimention et cela me permet d'en apprendre d'avantage ...chaque jour....

7/ lors de soirée entre amis ne pas forcement donner mon opinion ou bien donner mon opinion en restant autonome a celle des autres (ne pas prendre peur du pouvoir des autres dans les discutions ,et dieu sait si j'y suis sensible!)

8/quand je conduis ma voiture resté autonome emotionnellement  ,ne pas me laissé envahir par ma colere lors de  la mauvaise conduite de certains, ...

bref je pourrai en ecrire sur l'experience que sa m'apporte .....resté autonome sauf sur les points qui touchent d'autres (collegue ,famille,enfants,patron ,mari amis..)

un programme simple pour des gens compliqués!
c'est tellement vrai ....


Tant que je suivrai cette voie , je n aurai rien a craindre

Hors ligne

#11 11 06 2012 14:26:51

lloydwov
Nouveau membre

Re : Quatrième tradition/ Tradition four

j'ai entendu un message aussi émouvant sans retenu...authentique!

Hors ligne

#12 31 03 2018 05:20:27

sassandra2
Membre

Re : Quatrième tradition/ Tradition four

admin a écrit :

Chaque groupe devrait être autonome, sauf sur des sujets affectant d’autres groupes ou NA
dans son ensemble.


L' ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Hors ligne

#13 31 03 2018 05:27:48

sassandra2
Membre

Re : Quatrième tradition/ Tradition four

laetty a écrit :

tout les lundi soir je suis chez ma marraine et nous travaillons les traditions depuis 2 mois .

j'ai partager la 4 eme traditions la semaine derniere et pendant toute la semaine je devais prier ma PS de m'apporter la comprehention lorsque je dois me soumettre a la majorité , de me guider dans mon autonomie (surtout dans la famille,le travail,les amis) sauf tous  ce qui concerne l'ensemble de la famille,du travail,et des amis (la majorité)...  et c'est incroyable ce qui en ressort !!!

1/j'ai pris concsience que j'avais le comportement de finaliser les decisions malgré les envie ou besoin de ma famille .

2/j'ai pris conscience que je n'etait pas toujours absolument autonome d'un point de vue financier et qu'il me fallait apprendre avec ce que la Vie me permet (hey oui mon mari gagnant + que moi je dormait sur mes lauriers et ne m'inquietais pas forcement de notre autonomie financiere /familial) donc un peu moins egoiste encor...

3/j'ai pris concsience que dans mon groupe d'appartenance il me fallait aussi etre a l'ecoute de ce qu'il ressortait du groupe et m'y soumettre au lieu d'etre toujours seul contre le groupe !

4/j'ai appris qu'emotionnellement il me fallait apprendre a etre autonome et pas seulement toujours recherché la complaisance des miens (ma fille ,mon mari ,mes 3 chats ,mon patron)

5/et puis j'apprends beaucoup dans l'ecoute et sa aussi c'est profondement incroyable la sonorité qu'il en va dans le silence....(c'est la 2eme traditions emplifié en 4eme )

6/bref c'est que du bohneur de rester concentré sur mes comportement et sur ce que m'apporte les traditions ....c'est encor une autre dimention et cela me permet d'en apprendre d'avantage ...chaque jour....

7/ lors de soirée entre amis ne pas forcement donner mon opinion ou bien donner mon opinion en restant autonome a celle des autres (ne pas prendre peur du pouvoir des autres dans les discutions ,et dieu sait si j'y suis sensible!)

8/quand je conduis ma voiture resté autonome emotionnellement  ,ne pas me laissé envahir par ma colere lors de  la mauvaise conduite de certains, ...

bref je pourrai en ecrire sur l'experience que sa m'apporte .....resté autonome sauf sur les points qui touchent d'autres (collegue ,famille,enfants,patron ,mari amis..)

un programme simple pour des gens compliqués!
c'est tellement vrai ....

...


L' ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Hors ligne

#14 03 04 2018 05:21:31

sassandra2
Membre

Re : Quatrième tradition/ Tradition four

laetty a écrit :

1/j'ai pris concsience que j'avais le comportement de finaliser les decisions malgré les envie ou besoin de ma famille .

2/j'ai pris conscience que je n'etait pas toujours absolument autonome d'un point de vue financier et qu'il me fallait apprendre avec ce que la Vie me permet (hey oui mon mari gagnant + que moi je dormait sur mes lauriers et ne m'inquietais pas forcement de notre autonomie financiere /familial) donc un peu moins egoiste encor...

3/j'ai pris concsience que dans mon groupe d'appartenance il me fallait aussi etre a l'ecoute de ce qu'il ressortait du groupe et m'y soumettre au lieu d'etre toujours seul contre le groupe !

4/j'ai appris qu'emotionnellement il me fallait apprendre a etre autonome et pas seulement toujours recherché la complaisance des miens (ma fille ,mon mari ,mes 3 chats ,mon patron)

5/et puis j'apprends beaucoup dans l'ecoute et sa aussi c'est profondement incroyable la sonorité qu'il en va dans le silence....(c'est la 2eme traditions emplifié en 4eme )

6/bref c'est que du bohneur de rester concentré sur mes comportement et sur ce que m'apporte les traditions ....c'est encor une autre dimention et cela me permet d'en apprendre d'avantage ...chaque jour....

7/ lors de soirée entre amis ne pas forcement donner mon opinion ou bien donner mon opinion en restant autonome a celle des autres (ne pas prendre peur du pouvoir des autres dans les discutions ,et dieu sait si j'y suis sensible!)

8/quand je conduis ma voiture resté autonome emotionnellement  ,ne pas me laissé envahir par ma colere lors de  la mauvaise conduite de certains, ...

bref je pourrai en ecrire sur l'experience que sa m'apporte .....resté autonome sauf sur les points qui touchent d'autres (collegue ,famille,enfants,patron ,mari amis..)

un programme simple pour des gens compliqués!
c'est tellement vrai ....


L' ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Hors ligne

#15 05 04 2018 04:33:44

sassandra2
Membre

Re : Quatrième tradition/ Tradition four

laetty a écrit :

1/j'ai pris concsience que j'avais le comportement de finaliser les decisions malgré les envie ou besoin de ma famille .
..

J'ai pris des décisions me concernant il y a peu de temps... c'est vrai que je me pose souvent des questions sur ma capacité à prendre en compte les besoins de ma famille...

J'ai pris de l'autonomie vis-à-vis de ma mère et j'ai décidé que n'étant pas construite comme elle , il en allait de mon "salut" de gagner en autonomie dans mes propre au comportements vis-à-vis d'elle... pour l'instant il n'en résulte que de bonnes choses : une discussion plus sincère, un rapport plus humain...

J'ai dit :" de mon Salut"... en effet vis-à-vis d'elle je me construisaits une personnalité qui n'était pas la mienne et j'ai réalisé à un moment , que ce n'était sain, ni pour elle ni pour moi... ce n'était que des relations faussées par sa peur de la vie et son désir de contrôle absolu , et mon envie de petite- fille en moi,dans une quête constante de son approbation...

C'était éminemment malsain : Je me niais et et me reniais dans ce que j'avais de plus profond : ma quête de liberté( mon principe spirituel de base) et ne lui rendais service ni à elle, ni à moi.... gratitude à ma PS... merci Laetty pour ton témoignage qui laisse une marque sur ce forum...

Dernière modification par sassandra2 (05 04 2018 04:36:00)


L' ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Hors ligne

#16 07 04 2018 05:03:50

sassandra2
Membre

Re : Quatrième tradition/ Tradition four

[

laetty a écrit :

4/j'ai appris qu'emotionnellement il me fallait apprendre a etre autonome et pas seulement toujours recherché la complaisance des miens (ma fille ,mon mari ,mes 3 chats ,mon patron)

... ça me parle car comme je l'ai souvent écrit antérieurement, je sors d'une mise au point d'autonomie vis-à-vis de ma mère et je suis en démarche de mise en curatelle renforcée car mon traitement actuel associé à  ma maladie psychiatrique ne me permet pas de gérer mes affaires en toute sérénité...

Je pourrai prendre cette démarche comme une atteinte à ma liberté individuelle : il n'en n'est rien...

Je suis bien obligée de me rendre compte que le traitement , la maladie, l'âge sans oublier tous les toxiques pris antérieurement, n'ont certainement pas aidé  à une bonne santé psychiatrique... je n'ai toujours eu que les chaînes que je m'imposais  moralement, et j'ai encore confiance en ma formidable capacité de système D, en cas de souci...

Dernière modification par sassandra2 (07 04 2018 05:04:53)


L' ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Hors ligne

#17 07 04 2018 05:20:37

sassandra2
Membre

Re : Quatrième tradition/ Tradition four

Au sujet de l'autonomie, il y a quelque chose qui me tarabuste... je n'ai pas de liberté pour me déplacer n'ayant jamais passé le permis, car à l'époque , je n'en avais pas les moyens, et que jusqu'à maintenant j'avais toujours eu des solutions pour y remédier...

À l'heure actuelle je vis dans une région " ravitaillée par les corbeaux" : pas de bus , le vélo c'est un délire, vu le nombres de côtes qui déterminent le paysage, et que c'est l'ordre de 30 km d'un point à un autre...

J'ai une voiture sans permis avec laquelle je me débrouille mais je n'ai pas trop confiance en sa capacité de fonctionner sans soucis sur des distances un peu grandes..

Dépendre de mon compagnon ça commence à me raser- j'aurais donc la solution de passer un permis de conduire- question: à 60 ans est-ce vraiment raisonnable surtout avec la pathologie que j'ai et le traitement annexe... me viens maintenant la réponse: c'est l'heure des cours de conduite que mon moniteur dira ce qu'il en pense... je vais donc exposer le souci tel quel à l'auto-école... et puis , comme j'ai pu le remarquer sur d'autres maladies, nous avons la capacité de développer d'autres possibilités pour compenser handicap quel qu'il soit et cette capacité je l'ai toujours eu...

Je peux en attendant , dès que c'est possible , utiliser le bus et blablacar par exemple...

Je dois absolument mettre cette démarche en cours je suis trop dépendante de mon compagnon concernant mes déplacements, et il prend bien ses aises vous me le faire comprendre : ça commence à me gaver...


L' ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Hors ligne

#18 15 04 2018 03:52:30

sassandra2
Membre

Re : Quatrième tradition/ Tradition four

laetty a écrit :

8/quand je conduis ma voiture resté autonome emotionnellement  ,ne pas me laissé envahir par ma colere lors de  la mauvaise conduite de certains, ...

bref je pourrai en ecrire sur l'experience que sa m'apporte .....resté autonome sauf sur les points qui touchent d'autres (collegue ,famille,enfants,patron ,mari amis..)

un programme simple pour des gens compliqués!
c'est tellement vrai ....

Merci Laety- l'exemple de la voiture est un excellent exemple... il faut voir dans quel état on peut se mettre parfois lors de la conduite... d'une grande débilité.... merci et bonne journée


L' ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Hors ligne

#19 17 04 2018 04:55:31

sassandra2
Membre

Re : Quatrième tradition/ Tradition four

club.com/cultiver-votre-autonomie-pour-reussir/


L' ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Hors ligne

#20 17 04 2018 05:03:18

sassandra2
Membre

Re : Quatrième tradition/ Tradition four

Le secret de la réussite passe par votre autonomie


      S’il  y  a  bien  un  élément  « clef »   de  votre  réussite,  et  qui améliorera   votre  qualité  de  vie, c’est  bien  celui  de  l’autonomie.

     Vous  pouvez  travailler  à  partir  de   votre  propre  programme pour  réaliser  vos  buts  sans  subir  la  pression  des  exigences  des autres. Toutes  celles  et  tous  ceux  qui  sont   parvenus  à  leurs  objectifs  dans  leur  vie,  ils  le  doivent  à  ceci:

–  L’Autonomie  !

     Un  esprit  autonome  lorsqu’il  perd  son   emploi,  en  retrouve  un   meilleur.   S’il  s’y  ennuie,  alors  il  imagine  de  créer  son entreprise.


L' ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Hors ligne

#21 17 04 2018 05:27:39

sassandra2
Membre

Re : Quatrième tradition/ Tradition four

Pour ne pas me faire taper sur les doigts parce que je sors un peu du contexte NA.. et là je vais avoir l'autonomie de dire que ça me fait doucement rigoler- quoique pas tout le temps des fois ça m'énerve- en deux mots; pratiquement aucun intervenant mais si tu as le malheur de citer une source aa ( comme ça m'est déjà car malheureusement je n'ai pas le guide de travail des tradition NA )ou autre, ou la la la la tu as un clampin Qui sort de derrière les fagots pour te dire:" ou la la la la- c'est pas NA, ça) je te supprime ton message, et qui disparaît- ni vu ni connu je t'embrouille... et qui par contre ne participe jamais en quoi que ce soit sur ce forum... aux uns je dirais que tout ce qui vient DE NA et directement issu de la littérature ah ah, et si tu n'as pas de guide de travail des traditions NA et que tu ne participe jamais sur ce forum ,boucles la ...ne fais pas ma 4e étape, occupe-toi de la tienne et de la 12e, une des plus importantes qui est de transmettre le message... je suis totalement autonome, tant que je ne mets pas NA en danger....


L' ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Hors ligne

Pied de page des forums